2007年10月30日 10:08来源:大河网—河南日报策划 董林 责编 刘静沙 陈慧

[主持人]：各位网友，大家上午好，这里是大河网正在进行的中州网谈会直播现场。十七大是我国改变发展关键阶段召开的一次十分重要的会议，这是坚定不移地中国特色社会主义道路的宣言，这是夺取权利建设小康社会，新胜利的纲领，学习贯彻十七大精神是我们当前和今后一个时期要进行的重要学习阶段。那么我们本次活动，中心感受十七大报告——“新提法和新河南”本次活动是由省委宣传大河网、新华网河南频道、商都网、人民网河南视窗、中新网河南在线、中广网河南分网举办。
首先介绍一下请到的嘉宾：我们首先介绍的是河南省文联党组书记 十七大代表 吴长忠
河南省科学院地理研究所 冯德显
郑州大学公民教育研究中心主任 王东虓
河南省委宣传部网络处处长 蔡新民 
大河网副主任、河南网络界首位采访全国党代会记者 万大珂
河南省青联常委、中国大学生创业网总裁 赵长升
我们欢迎各位嘉宾的光临，我们请省委宣传部网络处蔡新民处长给我们网友介绍一下中州网谈会的意义。 


[2007-10-29 10:30:17] 
 
[蔡新民]： 大家好。中州网谈会是大家打造的品牌，我们围绕十七大组织的两期活动，帮助人民群众领会十七大精神，把网友的行动统一到十七大来，为确保落实十七大提出的任务，营造良好的环境就是这次我们举办中州网谈会的意义。 [2007-10-29 10:31:27] 
 
[主持人]：我们下面请问吴书记，我们所有嘉宾当中唯一一位到现场参加大会的代表，你向大会提出了什么样的建议。 [2007-10-29 10:32:27] 
 
[吴长忠]：我是第一次跟网友见面。就像我第一次参加十七大党代表一样。这次参加十七大我非常高兴，也非常荣幸。在十七大期间，我们在一起充分的讨论了十七大报告。我这次感受最深的就是把民生问题作为非常重要的问题。这一点，在所有代表讨论中间都感受非常强烈。我们国家存在的主要问题，我们在十七大报告中中都充分的考虑到了，而且提出下一步怎么去解决问题。 [2007-10-29 10:34:27] 
 
[吴长忠]：我在会议的发言中，对我们十七大报告做了高度的评价。同时我们也提了一些愿望，我们希望中央提出的改善民生这方面的思路、愿景，能够通过具体的措施，通过党中央和各级党委共同变为现实，解决我们现在存在的贫富差距的问题，还有地区之间的不平衡等问题，关于沟通群众之间的差别问题。这个问题应该是我们的愿景。在大会的发言中，我谈了文化方面的想法，同时我也谈了改善民生的具体措施。 [2007-10-29 10:36:23] 
 
[主持人]：我们吴书记谈话中，一直用“愿望”替代我们问题的建议。我们看到十七大报告出现以后，特别是很多媒体、很多专家都进行了解读。大家总结出来了很多的亮点，特别是是新提法和新名词。首先，我们看一下由我们网友强烈建议进一步阐述的新的提法。 [2007-10-29 10:40:43] 
 
[主持人]：这位网友说，在十七大报告中在优化结构、提高效益、降低消耗、保护环境的基础上，实现人均国内生产总值到2020年，比2000年翻两番。大家都知道，河南是人口大省，在由中国现代化报告当中有一个具体的现实，就是河南的人均国民生产总值是1378美元，低于全国的水平，据现在的标准还有一定的距离。要达到人均GDP翻两番的目标，今后的挑战是不是更大了。这个问题请冯德显回答。 [2007-10-29 10:43:19] 
 
[冯德显]：十七大报告当中有这个提法，我们把经济总量变为人均量，我觉得这是非常大的变化。这里面从提法上体现了几个问题： [2007-10-29 10:45:32] 
 
[冯德显]：1、体现了我们经济增长的质量问题。我们过去重视的经济增量，经济增量实际上和我们的人口一旦联系起来。温总理说过一句话，中国的问题很大程度是人口问题，我们十七大把人口问题变成我们经济增长的衡量的指标，这是很新的提法，他关心的就是是我们的增长的效益的改变。我们下面增长不但是总量，要从平均的角度，人均的角度。 [2007-10-29 10:47:41] 
 
[冯德显]：2、这个指标衡量的是我们民生问题。他体现了人民享受发展带来的更多财富。这种提法虽然是名词的体现。十七大当中，我们关注民生，关注质量。我们一旦变成人均的话，等于说我们经济发展的总量在很大程度上提高。因为我们加上人均增长速度。所以我感觉到这个提法，应该是我们十七大的一个新的提法，也是对我们下一步的发展充满自信、充分期望的提法。我们从国家的GDP增长来看，我们从2000年到2020年翻两番的目标看，按照现在的增长，人均GDP必须增长7%以上。 [2007-10-29 10:50:54] 
 
[主持人]：我们的网友给我们的数据，我们现在来听一下，他说，通过研究15个国家国家人口密度和人均GDP之间的关系发现，世界上有许多国家的人口密度超过中国，而且人均GDP水平同样高于中国。像印度这样的人口大国，人口密度是中国的2.32倍，人均GDP也超过了中国。这从侧面说明了，人口数量多并非是阻碍一个国家经济发展的决定因素。如果人力资源能够被更充分地开发和利用。河南人口资源的经济价值无疑将会进一步释放出来，到那时，人均GDP不应再困扰我们的“局”。 冯所长对他的看法认为如何呢？ [2007-10-29 10:52:07] 
 
[冯德显]：他还是比较有思想的。实际上影响一个地方的GDP发展水平，影响一个地方的经济发展有很多因素。比如说资源因素，资源丰富的地区，我们容易搞财富变通可以享用的东西。另外一个，地方的经济发展的原有基础。另外去年发展的位置，我们的沿海地区和内地地区，有很多是内地没有办法跟上去的原因。那就是沿海地区的区位优势。这个网友实际上说明了一个问题，影响一个地区的经济发展因素，应该一个地方的人均收入，并不单纯是人的问题，人实际上应该是更活跃的因素。我们国家虽然遇到了很大的人口问题，但是实际上我们人口逐渐由过去的问题，由过去的包袱，逐渐转化成我们的经济发展的有利因素。从现在的资料可以看到，从沿海地区，珠三角，长三角，我们已经出现劳动力不足的情况，我想大家都非常的清楚。包括我们河南省也同样存在着有效劳动力供给不足的问题。 [2007-10-29 10:54:16] 
 
[冯德显]：如何把我们的人力资源转化为我们的人力资本，需要我们去开发，这就需要解决教育的问题。所以我觉得，人口并不是影响一个区域发展的制约的因素。从世界上讲，印度比我们的国家人口密度高的地方，经济发展要比这个地方高的。举一个例子来说，我们知道香港是单位产出面积最多的地区。现在经济增长高密度增长虽然人口很多，但是经济是高产的。这个地区经济发展并没有因人的问题而影响。我想网友是从侧面引出的一个问题，我们更大重视的人力资源和人力资本之间的转换。怎么样把人口变成一种有效的发展动力和资源。这是我们需要解决的问题。 [2007-10-29 10:55:25] 
 
[主持人]：刚才前面谈到了我们的人口的经济增长需要把人口价值提出来。我们十七大提出促进以创业带动就业。创业带动就业是新的提法，我们就想问一下赵长升。赵总，您觉得这个提法如何看到。 [2007-10-29 10:57:37] 
 
[赵长升]：首先在学习十七大过程中，了解在党的报告当中，首次提出了创业带动就业。我们确实感到非常激动，说明我们党在民生问题上，了解民生确实是人民最基本的需要，能够体察民情，我从三个方面谈一下： [2007-10-29 10:59:47] 
 
[赵长升]：1、首先是大的背景，就业是民生之本，创业是就业之本。作为新时代，如何来把这个根本问题做好，我想，中央非常明确提出来来要“创业带动就业”。实际上，我们目前大的背景99年开始，我们的国家的工商总局通过的数量，我们的企业注册的总数下降了650万。这是一个非常大的数字，将近21%。我们的就业在什么地方？特别是在知识经济时代，特别是叫网络知识经济时代，所以提倡“创业带动就业”，实际上是高度的概括和对未来非常有预见性做出的决策，为我们党和国家提出了非常明确的方法，创业带动就业来解决这个问题。 [2007-10-29 11:02:57] 
 
［赵长升］：2、创业也是构建我们和谐社会最根本的需要。我们要构建和谐社会，要让每一个人，实现自己所要希望得到的工作，得到的事业。只有全民都去把创业放在第一位，才能实现我们国家经济真正的繁荣和昌盛，我们的社会才能力真正的实现和谐。 [2007-10-29 11:06:38] 
 
［赵长升］：3、我想更深刻的认识到，作为“创业带动就业”来说，也是实现民主复兴，振兴我们中华民族的唯一的途径。有可能“创业”这个名词将会在我们中华民族的文化当中，沉淀下来，成为我们中华民族的一部分。所以我认为“创业带动就业”将会在相当一个阶段，成为我们全民焕发经济，发展经济的一个非常强有力的口号和动力的源泉。 [2007-10-29 11:06:51] 
 
［主持人］：赵总也是多次光临的我们的大河直播中心，也多次跟我们探讨大学生创业的问题，。你刚才谈到创业是以后发展的一套途径，那么你认为我们应该如何更好地调动起就业者创业的积极性。 [2007-10-29 11:07:04] 
 
［赵长升］：从2004年，我们参加了全国首届创业论坛。在那个论坛上我下决心做了中国大学生创业网，已经成为中国大学生创业的门户网站。目前来说全国有18个城市加盟，特别是十七大这个报告公布以后，我们每天接的电话不断，全国的加盟商还怀疑创业网怎么产生河南的网站？我觉得我们非常愿意做一些事情，我们认为产业未来将是巨大的产业。那么如何调动就业者创业的积极性。我想有三个方面： [2007-10-29 11:07:33] 
 
［赵长升］：1、环境。说话是我们的舆论环境，我们要营造一个鼓励创业，能够宽容失败的环境。我们要针对一些草根创业，针对一些贫民创业要大力宣传，鼓励全民去创业，不管是大大小小，从身边做起，从自己力所能及的事情做起去创业。 [2007-10-29 11:07:46] 
 
［赵长升］：2、政策问题。在政策上我们现在建立了我们第一个大学生创业孵化器。我们本身也希望在现有的政策上，能够给予给大学生更多的机遇。另外我们也申请大学生创业基金，现在还没有得到批准，我们希望更多的政策，包括十七大提出来以后，我相信各个部门都会贯彻落实，都会制定一些相关的政策。在这方面，我们也给有关部门洽谈。像劳动保障部门和教育部门，他们也对大学生就业做一些调整。像我们大学生创业训练，已经列入劳动保障部的之内，具体的实施办法也在商讨中。 [2007-10-29 11:08:10] 
 
[赵长升]：我想每一个创业者都非常的期望成功。作为政府，我们应该怎样为创业者营造一个环境？什么环境呢？就是训练的环境、培训的环境？实际上创业是非常难的事情，觉得创业是一种生活，人生的选择。那么创业了，同时又是一个系统的工程。所以我觉得，我们的高等教育，要把创业的培训，创业的训练，导入到我们的学习，导入我们的社会生活中。这样的话能够营造、培育出很多的创业者。 [2007-10-29 11:08:20] 
 
［赵长升］：3、创业不是一个人的事情，是全社会的事情，特别是创业成功的其要把自己的经验和教训传授给大家。在这里恩，我也请全社会的企业家，全社会的领导人，能够关注大家的创业和就业。2004年，我曾经提出了一个口号：有三句话：1）创业是历当代历史的使命。2）创业是高等就业的出发点。3）保住大家创业和就业是全社会的责任。我自己已经把自己经历在创业上，我们成立了创业俱乐部。我想我们河南在这方面应该在全国的前面，我也希望在这方面得到各个领导的指导、关怀和支持。 [2007-10-29 11:09:35] 
 
［主持人］：有网友推选出来的题目是针对王东虓先生的，请您回答的就是十七大报告当中，加强社会公德、职业道德、家庭美德、个人品德建设，增强了个人品德建设．加强个人品德建设对于改变提升河南整体经济面貌是非常重要的，请问王主任对此有什么样的看法呢？ [2007-10-29 11:09:47] 
 
［王东虓］：十七大报告在原有的社会公德、职业道德和家庭美德三大领域中又增加了个人品德建设，突出了个人品德建设的要求，我们今后思想道德建设，指明了新的切入点，因为加强个人品德建设，有利于奠定全社会道德建设的基石，良好的个人品德形成又从根本上夯实了社会公德、家庭美德、职业道德的基础，它是一种个人道德自觉的结晶，也是社会道德规范、道德原则在一个人身上一贯的体现。 [2007-10-29 11:09:58] 
 
［王东虓］：人的品德的形成它不是自然形成的，也不是凭一时的情感冲动形成的，它是一个人道德综合体现，是道德认知、道德情感、道德行为、道德意志相统一的。  [2007-10-29 11:10:50] 
 
［王东虓］：十七大报告提出来加强个人品质建设这个任务是近几年道德建设成果的一种深化和发展，提出了道德建设要做深，做透、做细，加强打造先进道德个体，要发挥我们道德模范的作用，必将有力的推动全社会的道德建设新进程。 [2007-10-29 11:11:46] 
 
［王东虓］：此外，加强个人道德品德建设，也可以从源头上有效的预防腐败现象的滋生，这是非常重要的举动。谢谢！ [2007-10-29 11:12:16] 
 
［主持人］：网友针对加强我们“三德”变“四德”，还有公民意识方面都提出的问题，在本次大会当中，“三德”和“四德”同样出现了公民意识教育，你说公民意识教育应该怎样更好的去理解它呢？ [2007-10-29 11:12:27] 
 
[王东虓]：树立社会主义民主法制、自由平等、公平正义的理念，这个理念的提出，是以我们国家人民政治参与的积极性不断的提高相适应的，是不断的推进我国社会主义政治制度建设，自我完善和自我发展的一种需要，也是我国全民推进经济建设、政治建设、文化建设、社会建设和谐发展的需要。 [2007-10-29 11:12:42] 
 
[王东虓]：胡锦涛总书记在十七大报告中第一次提出的加强公民意识教育这个问题，突出强调加强社会主义民主建设，扩大人民民主，保证人民当家作主。 [2007-10-29 11:13:35] 
 
[王东虓]：在这里我想谈一谈公民意识。公民意识总的来说是指公民对于自己的社会政治地位及其相应的权利、义务、责任的一种自觉认识。这种意识主要表现在社会成员广泛参与政治、经济、文化、社会等建设和生活的方方面面，所以公民意识具有多层次的含义。 [2007-10-29 11:13:54] 
 
［王东虓］：根据我们郑州大学公民建设研究中心近几年研究我们归纳为主要包括：民族与国家意识，权利与责任意识，民主与法制意识，公平与正义，公正意识，自由与平等意识，道德与文化意识，生态与环保意识等等。 [2007-10-29 11:14:34] 
 
[王东虓]：公民意识教育，说到底是加强公民神圣的国家主人意识的教育。人民当家作主是我们社会主义民主政治建设的本质核心，通过加强公民意识教育，可以使全体公民树立国家的、社会主人的这种意识，最广泛的调动、组织人民群众依法管理社会事务，管理国家事务，管理经济各个方面。 [2007-10-29 11:15:36] 
 
[王东虓]：从各个方面、各个层次来扩大公民有意识参与，不断推进社会主义政治制度的自我完善和发展，加强公民意识教育来有利于推进民主政治建设，增强公民的民主意识和法制思维。也增强我们公民坚持党的领导，人民当家作主，依法治国这三位一体的意识，有利于为我们党和国家长治久安提供政治和法律保障，有利于民主政治制度的规范化和程序化建设，还有利于保证公民有序政治参与。 [2007-10-29 11:16:16] 
 
[王东虓]：提高公民意识，它是健全我们的民主制度，丰富民主形式，拓宽民主渠道，保障公民合法权益的一个思想保证。 [2007-10-29 11:17:08] 
 
[王东虓]：所以，我认为，加强公民意识教育体现了我们党民主政治建设的广泛参与性，通过公民教育既可以提高公民的民主政治素质，增强全体公民对中国特色民主政治建设认同度和可接受性，又可以调动全体公民有序依法的参与民主政治建设，调动一切积极因素。总之，我认为，人民民主是社会主义的生命，依法治国是我们社会主义民主政治的基本要求。
[2007-10-29 11:18:08] 
 
[王东虓]：发展社会主义民主政治是我们党始终不渝的奋斗目标。社会主义越发展，民主就必然要发展。所以在这样的形势下，就越需要加强公民意识的教育，提升人们的民主政治、公平正义、自由平等等公民理念。谢谢！ [2007-10-29 11:18:30] 
 
[主持人]：谢谢王主任的回答。 [2007-10-29 11:18:38] 
 
[主持人]： 有网友提出了政治民主和民主政治，也是我们王主任在刚才的讲话当中一直提出来的两个词，也就是说我们的民主政治建设是否也就是说是我们本次要加强公民意识教育的主要的方向呢？ [2007-10-29 11:24:50] 
 
[王东虓]：加强民主政治建设是我们党一个长期的、是构建和谐社会的一个主要任务之一，那么加强民主政治建设从何入手？我觉得胡锦涛同志提出了从意识入手，就是公民意识入手，把意识问题解决了，思维问题解决了才能逐步的推广。加快民主政治建设的步伐，公民思维、公民意识很重要。“我是国家的主人，我是社会的主人”这个意识必须解决了，其他问题才可能进一步的去解决。 [2007-10-29 11:25:11] 
 
[主持人]：谢谢王主任的回答。我们还有网友说在十七大报告当中，提出了经济规律，突破行政区划界限，形成若干个带动力强联系紧密的经济圈和经济带重大项目布局，要充分考虑支持中西部发展、帮助中西部地区的发展，我省的就业一体化战略中原城市群建设正好印证了一体化发展。近年来各城市兴建开发行政新区之后，负面效果开始出现，但是城市一体化的出现，就很好的规避了这些因素。冯所长，您认为河南中原城市群的构建城市对一体化的推出，对城市化进程有着怎样的影响呢？ [2007-10-29 11:25:22] 
 
［冯德显］：这个问题首先从十七大报告里讲的概念谈起．我们现在十七大报告里面关于经济的问题，应该说有非常明确的指示，或者明确的说明。这里面首先要说市场规律。这里面最基本的要求，是要求生产力要素的无障碍流动，也就是不要有障碍，这是市场经济最基本要求。我们现在经济基础要求你对上层建筑的某些不适应的东西进行调整。 [2007-10-29 11:25:34] 
 
［冯德显］：实际上大家都很清楚，由于现在经济高速发展，现代科技手段的应用，世界整个区域经济出现了一体化趋势，一体化趋势是世界生产力各个要素对我们现有世界政治格局、政治体制新的要求。 [2007-10-29 11:25:47] 
 
［冯德显］：也就是说现在世界上需要经济一体化的概念，我想这个概念大家很清楚，从各式各样的经济组织，包括欧共体、欧盟，从北美联合到整个美洲，到我们国家的东盟和我们国家之间的关系，以及我们APEC会议这方面都是世界大联合趋势，也是符合市场经济规律的概念。 [2007-10-29 11:25:59] 
 
［冯德显］：我们国家来讲，区域发展也同样存在这样的问题。我们知道，2000年我们国家初步建立社会主义市场经济体制，发展的方向实际上要求我们国家的各种生产力要素在我国各个区域之间要形成无障碍的流动，要尽可能避免行政和其他的体制对我们的生产要素流动进行干扰和障碍，有利于我们各种生产要素在市场进行的竞争。 [2007-10-29 11:26:17] 
 
［冯德显］：发挥在竞争过程中的优胜劣汰的概念，这就是我们市场经济已经形成这么一个概念，要求我们打破或者突破现在行政界线。这就要求生产力向一定方向集中，我们国家有一部分地区它的生产力整个的基础比较好，整个区域条件比较优越，然后它的各式各样的技术协作条件比较优越， [2007-10-29 11:26:39] 
 
［冯德显］：整个比较基础比较好，所以，生产要素向这些地区集中，所以这形成了一些生产力要素比较集中的地方，也就是我们现在所说的第二个城市化、工业化化和现代化比较集中的地方。城市化、工业化比较集中的地方形成六个大的城市，或者叫城市圈。  [2007-10-29 11:26:59] 
 
［冯德显］：比较集中的地方，我们知道，都依然要突破行政区的界限，在我们国家现在形成了长三角、珠三角比较集中的地区，在中部地区、西部地区也形成了中原城市群武汉、关中城市群。这些城市群形成，在2000年以前那个时候只是一种过程，人们虽然认识， [2007-10-29 11:27:25] 
 
［冯德显］：但是没有作为一个地区的空间发展的政策来说，或者说没有作为中央的非常重要的政策。这次十七大明确提出要在这个地区突破行政区的界限，形成若干个带动力强，联系紧密的经济圈或者经济带的联系，实际上对这种趋势的认可，是对区域发展空间布局认识的客观的反映。 [2007-10-29 11:27:38] 
 
［冯德显］：我觉得这届十七大对我国下一步产业布局安排是非常明确的。河南省中原城市群实际上也是顺应发展。 [2007-10-29 11:28:06] 
 
［冯德显］：中原城市群在今后发展过程中作为河南省一个重要生产要素的区，人口密集区必将发挥中原城市群巨大的带动作用，我想必然导致我们河南省整个空间生产力布局的优化。 [2007-10-29 11:30:08] 
 
［冯德显］：刚才网友提出的关于中原城市群和政治一体化以及新区的开发的问题，郑汴一体化实际上是中原城市群建设的突破口。我们知道郑州和开发是距离最近，互补性最强，最容易沟通的这么一个城市，我们郑州离开封现在距离整郑汴大道45公里，这在两个比较大的城市里面是很短的距离。 [2007-10-29 11:30:21] 
 
［冯德显］：郑州是河南省是省会，是新兴的工业城市，开封是全国有名底蕴非常深厚的文化城市，现在第三产业，文化领域非常发达，正好这两个城市之间形成了非常重要的产业上的互补。 [2007-10-29 11:30:32] 
 
［冯德显］：所以我觉得郑汴一体化是必然的趋势。关于新区的建设网友提的有一定的道理，我们国家到处在建新区，这是社会经济发展到城市化进程一个必然产物。城市建设确实存在许多问题，最突出的问题是大量占用耕地问题。  [2007-10-29 11:31:04] 
 
［冯德显］：大家在十七大报告里空间布局里还看到主题功能区的建设，形成不同的处理功能区， 这样通过我们空间布局有效的解决目前存在的新区建设问题。 [2007-10-29 11:31:30] 
 
［主持人］：在我们的十七大报告当中，“四化”增量到“五化”，它提出的问题就是如何理解在全面认识工业化、信息化、城镇化、市场化、国际化深入发展的新形势新任务，深刻把握我国新问题新矛盾，更加自觉走科学发展道路，上述当中多了信息化。请蔡处长回答我们如何更好理解新增加的信息化的意义呢？ [2007-10-29 11:33:13] 
 
［蔡新民］：感谢网友提问，十七大报告把信息化与其他四化相提并论，充分体现的我们党对信息化的高度认识和认可。信息化对人类经济和社会生活带来了新的影响，被称为推动人类社会发展的经济的推动机。 [2007-10-29 11:33:22] 
 
［蔡新民］：大家知道世界各地掀起了信息高速公路建设的热潮，中国迅速作出反应，1993年中国启动了国民经济信息化起步工程，叫三金工程，“金桥工程，金关工程，金卡工程" ,由此拉开了中国信息化建设的序幕. [2007-10-29 11:33:42] 
 
[蔡新民]：党的十六大做出了坚持以信息化带动工业化，以工业化促进信息化，走新型工业化路子战略部署.2006年首次印发了2005年至2006国家信息化战略，为什么中央把信息化提得这么高，看得这么重，抓得这么紧，我认为至少有三点理由: [2007-10-29 11:34:09] 
 
[蔡新民]：首先信息化水平是衡量一个国家和地区综合实力的重要标志，信息作为新的生产要素，生产流动交换分配逐渐成为世界经济活动的主题，国家信息能力的大小正在成为国家竞争力高低的关键因素。 [2007-10-29 11:34:19] 
 
[蔡新民]：近年来，发达国家竞相提高信息技术水平，不断加大信息产业投资力度，从而提高国家的综合国力，在竞争中处于领先地位及信息产业已经成为发达国家国民经济的支柱产业和经济发展的强大动力，信息能力和信息化水平已经成为衡量国家综合国力与国际竞争力的重要标志。 [2007-10-29 11:34:33] 
 
[蔡新民]：第二，信息化是我国加快实现工业化和现代化的必然选择。我国是一个发展中国家，工业化任务尚未完成，城市化正在推进中，目前又面临着实现信息化的历史任务，先工业化、后信息化的路子行不通，现实情况不允许我们发展先工业化后信息化的路子，只有信息化带动工业化促进工业化才是正确的选择，因此推动信息化必须以推动工业化结合起来，相互补充互为动力共同发展. [2007-10-29 11:36:22] 
 
[蔡新民]：正如十七大报告强调,大力推进信息化与工业化融合，促进工业，由大变强，第三信息化是落实科学发展观的重要手段，科学发展观第一要务是发展，基本要求是全面协调可持续，根本方法是统筹兼顾。记得邓小平曾指出开发信息资源，服务四化建设，江泽民说的更明确，四个现代化哪一个化也离不开信息化，由此可见，不仅是老四化，工业农业科学技术国防离不开信息化，新四化，工业化、城镇化、市场化国际化同样离不开信息化。 [2007-10-29 11:36:37] 
 
[主持人]：我们前一段讨论当中，讨论了GDP增长是位居全国第五，有网友说,十七大报告当中也提到了提高文化软实力是人民基本文化全力得到保障，社会文化生活得到更加丰富多彩，文化软实力是新名词，它同样也提出了河南建设文化强省，实现中原大发展大繁荣包括公益性文化事业繁荣。 [2007-10-29 11:37:09] 
 
[主持人]：河南2004年下发了文化产业文件。2007年文化产业增加值达到了308.5亿元，远远高于国民经济的增长速度，这些数字是否能够表示河南已经实现了文化的大发展大繁荣呢？这个问题由吴书记来回答吧。 [2007-10-29 11:37:51] 
 
[吴长忠]：网友非常关心文化工作，我非常高兴。回答网友提出问题，同时也谈一下党的十七大报告和文化部分的一些论述，网友提出一个名词，就是在报告里面新名词，新概念。就是软实力问题。 [2007-10-29 11:38:05] 
 
[吴长忠]：报告提出要提高我国文化软实力，最近是非常火爆，这个报告有很多提法，刚才蔡处长和冯教授谈的比较好，我提感受比较深的是文化的感受。 [2007-10-29 11:38:17] 
 
[吴长忠]：先回答下文化软实力问题，概念本身是1990年美国学者叫约瑟夫提出的，美国这个学者原来曾经做过美国的国防部长助理，他提出以后，很快引起了理论界非常关注。 [2007-10-29 11:39:21] 
 
[吴长忠]：软实力问题应该是这样，实际上凝聚力、向心力、感召力、影响力。这是软实力基本意思。跟它相对的是硬实力，就是国家经济力量、科技力量等。软实力就是国家本身影响力怎样，你说的别人听不听，国内能不能形成意志，在国外有没有影响力，这是我们国家软实力的主要内容。 [2007-10-29 11:39:57] 
 
[吴长忠]：包括中国古代，因为我们有先进的文化，当时我们是最先进的文化，最发达的文化，包括我们的制度，包括我们的一些思想、学说、艺术形式等等，在当时的都是最先进的，最高的。所以中国周边的国家，就形成了以儒家文化为中心的文化圈子。 [2007-10-29 11:41:36] 
 
[吴长忠]：当年日本一批又一批到唐朝派出使者，就是现在的公派留学生到中国学习先进文化，这就是我们中国本身在世界上的地位，这是由于我们军事强大、科技发达等方面，当然也有软实力在支撑。现在我们学习党的十七大报告，贯彻十七大精神，推动文化大繁荣、大发展，要加深对文化软实力这么一个概念的认识和理解，这方面有许多工作要做。 [2007-10-29 11:41:47] 
 
[吴长忠]：我想提高文化软实力有这么几个方面。首先是我们要加强中国特色社会主义道路为理想的核心的价值，这是提高文化软实力最核心、最根本的。一个国家、一个民族形成了统一的理想，统一的道德规范，在这方面理想道德方面，有了统一的认识，大家都愿意走这条路。 [2007-10-29 11:42:23] 
 
[吴长忠]：走这条路,可以实现我们的发展目标，可以使我们国家不断地发展壮大，可以实现我们国家伟大复兴这么一个理念。我们全民都愿意跟着共产党在这条道路上走下去，我认为这是软实力最核心的内容，就是统一的理想、道德，统一的价值观， 大家都认可的价值观。 [2007-10-29 11:42:43] 
 
[吴长忠]：这是最重要的。其次就是弘扬我们中华民族的传统文化。大家知道，我们中国是在世界历史上、人类历史上唯一没有间断的文明古国，其他的文明都曾经被别的民族摧毁过,其他国家都有间断过，只有中国没有中断，而且这些文化本身成为我们中华民族的精神，这些东西我们一定要继承和发展下去，要弘扬。 [2007-10-29 11:44:36] 
 
[吴长忠]：包括从诸子百家的典籍和《诗经》、屈原、一些经典文章、文学大家、一些好的思想典章制度，我们要发扬光大。这是提高软实力重要的方面。 [2007-10-29 11:44:56] 
 
[吴长忠]：第三我们要提高文化生产力。 [2007-10-29 11:45:06] 
 
[吴长忠]：文化生产力问题，我们河南省在这方面非常重视，省委去年召开的八次党代会要实现文化资源大省向文化强省迈进这么一个目标，而且省委为了落实这个精神，专门成立了领导小组，专门组织实施、推动文化产业发展，而且这方面我们出台了一系列包括财政税收各个方面的政策。 [2007-10-29 11:45:28] 
 
[吴长忠]：应该说河南的文化产业发展得比较快。当然也有刚才几位嘉宾谈的我们文化底蕴比较厚实，我们文化资源比较丰厚。应该说这几年省委省政府的高度重视，我们发展得比较好。 [2007-10-29 11:45:41] 
 
[吴长忠]：再一方面，就是要提高我们文化本身的“传播力”。“传播力”这就是文化本身的影响力，就是向外扩散、影响，这种能力产生于文化产品本身的质量，能不能写出水平高的小说，能不能演出大家都爱看的戏剧，电影等。 [2007-10-29 11:46:36] 
 
[吴长忠]：这些东西是文化传播力的决定因素。为什么美国大片包括好莱坞东西在全世界影响那么大，而且为他们国家经济的增长，国力的增强做了那么大的贡献，就是因为人喜欢看。所以作为一个文化部门的同志，我们有责任创造精品力作，在原有的基础上创造新的辉煌。这样在实践上更有吸引力、影响力。 [2007-10-29 11:46:47] 
 
[吴长忠]：最后，要重视一些新的媒体，也就是网络文化，新的平台、文化艺术形式。科技发展到今天，许多新的东西出来，我们文化部门要利用好这个平台，更广泛的去跟广大人民群众接触。 利用各种形式走进群众，影响群众,为群众服务，去实现十七大报告中提出的让人民共享文化发展的成果。 [2007-10-29 11:47:12] 
 
[主持人]：通过吴书记的解读，相信我们对文化“软实力”这个新名词有了更新的认识。我们刚才一再听到新的形势下有新的平台和新的对话方式。这一次有幸请到万主任到十七大采访，作为我们网络界对十七大进行采访，相信您对党代会有更直接的感受。 [2007-10-29 11:48:20] 
 
[万大珂]：我是10月13号到达北京，然后应该说和河南代表团一起从北京回到郑州，整个过程应该说我该参与的都参与了。 [2007-10-29 11:48:46] 
 
[万大珂]：通过采访，感受河南代表团代表的自信、认真和责任感。第二我们网络媒体通过这一次十七大报道，正在走向前台。 [2007-10-29 11:50:36] 
 
[万大珂]：第一、我想结合我自己的感受和大家交流。一是“自信”。我举这样一个例子，我在15号的下午第一次参加河南代表团对于报告分组讨论，当时我个人感觉可能这样一个讨论应该是一个按步就班的，没想到我们河南代表发言非常踊跃，当时我印象当中是李成玉省长做的主持人，在发言最后一个阶段大家争着抢话筒。 [2007-10-29 11:51:02] 
 
[万大珂]：在整个十七大报告当中，我做到的四种媒体有效准确和及时的交叉传播或者立体传播。比如说像是我们手机报，第一它做到对于十七大一些会议的进程、亮点报道，包括一中全会重要领导人名单都做到了第一时间的传播，户外视频除了准确完整的转播中央人民电视台重要的新闻以外，还采取郑州街头随即采访群众，这样的结合的手段，包括焦点网坛在十七大会议中间推出两期专题节目都收到了良好的效果。  [2007-10-29 11:56:47] 
 
[万大珂]：就是大河网在省委宣传处和网络处的领导支持下，现在对于重大新闻事件传播已经达到了四法连用，可以做到立即、相对完整的传递。我们书记刚才谈到传播力，这样的传播力会上升到一个台阶。作为网络记者我的感受相同的舞台不同的表演。 [2007-10-29 11:57:00] 
 
[万大珂]：我对这一次党的十七大报道，采取了一种博客形式（记者博客），博客更能够体现网络媒体所有的特点，比如说快速、互动、海量。 [2007-10-29 11:57:38] 
 
[万大珂]：通过博客来进行重大事件的报道，能够把互联网大家都理解的特点。 [2007-10-29 11:58:13] 
 
[万大珂]：通过新媒体的办法，这一次我感觉这种网友的互动第一是热情，第二是“量”的不得了。河南手机报发了一条消息，您有什么问题想问代表的，我们得到的1000多个问题，然后我们后方编辑给我整理了100多个问题。通过新媒体的手段可以互动，明显可以感受到民意。网民渴望和代表交流的愿望非常强烈。 [2007-10-29 11:59:03] 
 
[主持人]：我们网络博客同样是新的互动平台和新的对话形式，因为时间关系，各位都谈到了十七大当中新的提法和新亮点新名词，因为时间关系，只能很遗憾的说我们有很多很多新的提法和名词不能再进行探讨，比如“生态文明、人文关怀”等等之类的新名词，我们只能说时间关系，访谈只能告一段落了。 [2007-10-29 12:04:33] 
 
[主持人]：谢谢大家网友关注我们十七大的新名词新河南的视频访谈。谢谢大家！再见！ [2007-10-29 12:04:51] 

（发布日期:2007-10-31）